Proposition de Scan Trad

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Proposition de Scan Trad

Message  Tyler le Jeu 23 Fév - 0:18

Bonjour à tous !
Comme on connait les problèmes de droits liés à Arsène Lupin en France, il y a très peu de chance de voir un jour débarquer Lupin III en manga en France.

Comme je l'ai dit dans ma présentation, je suis infographiste.
Je propose donc de monter une team pour faire cette scan trad (à ma connaissance il n'existe pas de scan trad sur cette série mais je peux me tromper).

Je recherche donc une personne possédant les mangas et étant prête à les scanner.
Je recherche aussi une personne pouvant traduire le manga.
Je me propose pour cleaner les scan et mettre les textes en formes.

Voilà, cela reste une proposition honnête, je sais que nous avons tous une vie et il n'y aura aucune rigueur en terme de timing.

A vous de voir si vous êtes intéressés.
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  Tyler le Dim 26 Fév - 13:44

Juste une petite info, normalement ce projet devrait aboutir.
Je demande juste si une personne motivée serait prête à faire une traduction à partir du japonais (sinon nous partirons d'une autre langue).
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  veggie 11 le Dim 26 Fév - 13:48

J'ai une amie membre du forum qui s'est déjà lancée dans cette expérience. Elle fait de très bonnes trad à partir de ses volumes de la première série en espagnol mais elle ne les propose qu'à ceux qui la contactent personnellement.

J'ai la collection complète des scans en japonais version grande page, ça éviterait de scanner les volumes page par page (ce qui est très chiant).
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  Tyler le Dim 26 Fév - 23:14

Double bonne nouvelle !

Bon a priori le projet devrait voir le jour, y a pas de raisons.
Je vous tiens au courant.
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  feanor curufinwe le Lun 27 Fév - 1:04

Très bonne initiative, Tyler!
En attendant une hypothétique traduction française officielle, je ferai partie de tes lecteurs!
J'ai longtemps cherché sur le net, et je n'ai jamais rien trouvé. Je possède Shin Lupin III en VO, hormis un volume, et quelques volumes de Lupin III.
Je prends plaisir à suivre les histoires, je comprends quelques phrases, mais ma trad mot à mot ralentit considérablement la lecture, et au bout d'un moment, je ne fais plus que regarder les images!
Je suis loin d'être un expert en japonais, mais à force, j'ai appris quelques phrases et mots, et il m'arrive de connaître le sens d'une phrase même si je ne reconnais pas tous les mots (il y a des automatismes qui se créent à force!), je reconnais facilement les hiragana et les katakana, ainsi que quelques kanji, mais ça ne va pas plus loin...
Donc, pour faire simple, j'ai hâte de pouvoir lire tes scantrad et apprécier ton travail!^^
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  Tyler le Lun 27 Fév - 13:16

Merci feanor !
Je comprends tout à fait le japonais est une langue assez difficile à apprendre, notamment l'écrit !
J'espère vraiment que le projet aboutira.
J'ai moi aussi fait pas mal de recherches, et j'ai été très étonné de voir que personne n'avait déjà fait de trad française pour Lupin (surement à cause des dessins).
Espérons que l'on pourra corriger ça.

En revanche j'ai de sérieux doute concernant une hypothétique sortie française.
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  veggie 11 le Lun 27 Fév - 13:27

Le manga de Lupin III est méprisé et maltraité en France, ce pays qui encense Miyazaki depuis le départ. Dès la sortie du Château de Cagliostro, on a considéré ce film comme ce qu'on pouvait faire de meilleur sur Lupin (ce n'est pas mon avis, mais bon...). De plus, les différents articles dans la presse française ont dénigré le personnage d'origine parce qu'ils ont basé leurs critiques sur la seconde série de 1977 qui est moins bien côté scénario et insiste trop sur la libido du cambrioleur. Bien sûr le cambriolage est toujours très important et il y a énormément d'humour, mais la série use trop de facilités scatologiques pour faire rire dans les premiers tomes. Après ça s'améliore...

En gros, les images étaient celles de la seconde série et donc la critique s'appuyait sur ce qui avait été lu dans les Mitico de Star Comics, parus en Italie entre 1994 et 1996. Là aussi c'est le grand mystère pourquoi les Italiens ont privilégié la seconde série à la première... Le dessin de la première série n'a pas si mal vieilli passé le premier tome certes assez brouillon graphiquement parlant. Plus proche de l'ambiance de la seconde série dans leurs esprits ? Quand Yoko Mag reprendra le flambeau en publiant 3 chapitres, ce sera à nouveau la seconde série...

Ajoutez à ça les problèmes de droits, les rumeurs qui qualifient le manga traîné devant les juges comme une oeuvre ''érotique'', les images qui circulent souvent tirées du premier tome encore pas tout à fait abouti au niveau dessin (normal, c'était sa première vraie oeuvre à Monkey Punch), l'âge de la première édition (45 ans cette année), le peu de popularité du personnage en France ou encore la nostalgie de la série Tv 2 très différente du manga et on comprend pourquoi il n'a toujours pas intéressé une éventuelle team de scantrad.

C'est malheureux, mais je pense qu'on peut faire une croix dessus pour du Lupin sur papier en France.
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  feanor curufinwe le Lun 27 Fév - 13:49

veggie 11 a écrit:C'est malheureux, mais je pense qu'on peut faire une croix dessus pour du Lupin sur papier en France.
Malgré tout, je pense qu'une édition française est envisageable!
Il existe beaucoup de titres sortis en France qui ne sont pas très engageants au premier abord, niveau graphismes, mais qui sont reconnus pour leur valeur réelle!
Je crois qu'il existe quand même quelques éditeurs qui doivent savoir que Lupin III est une oeuvre qui a compté, quel que soit le support, et qui a un poids certain dans la culture du manga! Un patrimoine culturel, en quelque sorte!
De ce fait, ça me paraîtrait vraiment aberrant qu'aucun éditeur n'ait au moins l'idée de se pencher dessus!
Il manque encore beaucoup d'oeuvres cultes en France, mais on sent aussi une volonté de certains éditeurs de combler cette lacune, en voyant certaines sorties audacieuses!
Par exemple, même si je peste contre l'augmentation du prix de Cyborg 009 chez Glénat, je suis vraiment content de pouvoir suivre cette série jusqu'à son terme (je l'espère en tout cas!), malgré ses ventes catastrophiques (environ 300 ventes par tome, en même temps ça rend le truc collector!^^)!

Bref, je pense qu'on peut espérer raisonnablement une sortie de la série, à plus ou moins long terme!
En tout cas je le souhaite de tout coeur!
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  veggie 11 le Lun 27 Fév - 14:20

C'est vrai que la sortie de Golgo 13, Cyborg 009, Ashita no Joe, Sabu et Ichi, Space Battleship Yamato ou encore des mangas très adultes au trait parfois particulier sont encourageants pour une éventuelle sortie. Ne serait-ce que la première série qui permettraient aux nostalgiques d'Edgar détective cambrioleur de découvrir un univers plus sombre du personnage.

De plus, vu que les rééditions se font souvent en pavés ces derniers temps, il est fort possible que même si Lupin III ne marche pas en France, ils sortiront au moins les 3 premiers volumes pour terminer la première série. Elle sortirait donc en intégral sous ce format.

A la rigueur, ils peuvent tout aussi bien publier les spin-off sortis récemment... Certains sont d'excellente qualité et reprennent parfaitement l'esprit Lupin.


L'espoir fait vivre.
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  Xanathos le Lun 27 Fév - 15:49

Moi ce que je ne comprends pas, c'est que lors de sa sortie en DVD en 2003, la seconde série animée "Edgar le détective cambrioleur" a eu un succès gigantesque, les deux coffrets VF se sont vendus comme des petits pains, cette édition DVD s'est même mieux vendue que les coffrets light de Lady Oscar pourtant beaucoup plus connue du public français!
En 2003, la meilleure vente d'IDP fut l'édition light de Cat's Eye, Edgar ayant été second.
C'est le succès bien réel de l'édition light d'Edgar qui a poussé l'éditeur à sortir la première série et plusieurs films/téléfilms chez nous!

Lupin III est certes très loin d'avoir la notoriété de bulldozers comme Albator, Goldorak, Saint Seiya et autre City Hunter, mais la série n'est pas non plus inconnue et est bien plus populaire que des séries passées inaperçues comme "Un garçon formidable" ou encore "Mes tendres années".
En tout cas, je peux vous assurer que les grands frères de certains de mes amis (qui ont 35 et 36 ans) se souviennent très bien d'Edgar et en ont gardé d'excellents souvenirs.

Mais moi ce que je me demande c'est: ou sont passés ces nombreux merveilleux fans qui se sont jetés sur l'édition light de la série 2?
Comment se fait-il que la deuxième série animée ait autant cartonné en DVD et que les ventes des films/téléfilms aient été si moyennes chez IDP et si catastrophiques chez Dybex?
Cela me laisse perplexe.
Peut être que la majorité des acheteurs étaient juste des personnes qui voulaient revoir une des séries ayant bercé leur enfance et n'étaient pas du tout intéressés à l'idée de découvrir la série 1 et les films/téléfilms gravitant autour de cet univers.

Cela me fait penser à Albator: Albator 78 et 84 se sont toujours excellemment bien vendues (Albator étant tout de même le héros de DA le plus populaire auprès des français trentenaires) alors qu'à contrario, Les ventes de Herlock Endless Odyssey (série récente du ténébreux balafré) ont été très très moyennes. L'édition collector était limitée à 5000 exemplaires, on en trouvait encore à la pelle 5 mois après la sortie, alors qu'à côté de ça, les coffrets collector de Samurai Champloo eux aussi limitées à 5000 exemplaires sont tombés en rupture de stock instantané le jour même de leur commercialisation!

On est tous d'accord pour dire qu'une oeuvre aussi géniale que Lupin III n'a pas le succès et la popularité qu'elle mérite en France, mais bon, on doit continuer à s'acharner et se mobiliser pour que le héros comme la série aient enfin droit à une vraie reconnaissance.
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  feanor curufinwe le Lun 27 Fév - 16:50

veggie 11 a écrit:C'est vrai que la sortie de Golgo 13, Cyborg 009, Ashita no Joe, Sabu et Ichi, Space Battleship Yamato ou encore des mangas très adultes au trait parfois particulier sont encourageants pour une éventuelle sortie. Ne serait-ce que la première série qui permettraient aux nostalgiques d'Edgar détective cambrioleur de découvrir un univers plus sombre du personnage.

De plus, vu que les rééditions se font souvent en pavés ces derniers temps, il est fort possible que même si Lupin III ne marche pas en France, ils sortiront au moins les 3 premiers volumes pour terminer la première série. Elle sortirait donc en intégral sous ce format.

A la rigueur, ils peuvent tout aussi bien publier les spin-off sortis récemment... Certains sont d'excellente qualité et reprennent parfaitement l'esprit Lupin.


L'espoir fait vivre.
Ce serait une très bonne idée, le format gros pavés!
Et puis, on pourrait en effet avoir d'abord une édition d'un spin-off récent, qui paraîtrait moins risquée aux yeux de certains éditeurs! Et si le succès était au rendez-vous, on aurait plus de chance de voir les originaux sortir!
Edith: Au passage, on me prenait pour un fou lorsque j'affirmais, quelques années avant sa sortie en France, qu'Ashita no Joe serait tôt ou tard édité chez nous! pirat

@Xanatos:
C'est vrai que ça semble inexpliquable, ce soudain désintérêt pour Lupin III...
Peut-être que la soudaine profusion de sorties DVD a noyé la série dans la masse...et il me semble qu'il n'y ait pas eu de campagne de promotion de la série, ce qui n'arrangea pas les choses...
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  Tyler le Lun 27 Fév - 22:53

C'est aussi une chose que je n'explique pas très bien, la série et le personnage ont l'air d'avoir marqué les esprits ou plaisent aux gens mais on ne sent pas la volonté de pousser la chose plus loin.
Peut être (et c'est un comble pour une série de cambriolages) que la série ne contient pas assez de mystère.

Prenons les block buster justement, un Dragon Ball soulève toujours 12.000 questions, je me rappelle qu'après chaque épisodes entre gamins on se demandait ce qui allait se passer, qui était le plus fort, etc.
Dans Lupin, on a une histoire à chaque épisode qui se suffit à elle même, on ne se pose pas de questions.
Même dans les séries qui ont ce modèles comme Albator ou Goldorak il y avait un fil rouge, qu'allait il devenir ?
Pour Lupin on ne trouve pas ce besoin de pousser plus loin le débat (du moins étant jeune).

Sans oublier une license qui dure depuis 40 ans et qui peut décourager certaines personnes.
Le nombre de saisons (même pas toute traduites en français), de films, de tv spéciaux), la difficulté à les trouver...

De plus je trouve que les sites ou forum en parlant sont très rares en France !
Et malgré ça la fréquentation n'est pas exceptionnelle.
Sur ce forum 69 membres et j'imagine qu'ils ne sont pas tous actifs...

Quoi qu'il en soit j'ai découvert/redécouvert Lupin sur le tard et je me régale à entrer dans cet univers.
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  mauser91 le Lun 27 Fév - 23:01

Il faudrait "promouvoir" en quelque sorte la série, quelque soit les méthodes...

Moi je fait des AMV, des vidéos parodiques de la série (voire ma chaine YT) et prépare un film.
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  Tyler le Lun 27 Fév - 23:04

Un lien ?
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  mauser91 le Lun 27 Fév - 23:08

Je t'envoi ça en MP, pour ne pas trop dériver avec le message Smile
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  veggie 11 le Mar 28 Fév - 0:47

Si j'en juge par la pléthorie de débats tournant autour de Lupin sur son site officiel américain, non je ne pense pas que la série n'est pas sans ''mystères''. Il y en a : les background des personnages, les techniques/stratégies de Lupin, son apprentissage de cambrioleur sans parler des différents débats auquel j'ai participé sur ce dit forum.

Maintenant les Américains ont il est vrai un gros avantage : les mangas + plusieurs Tv spéciaux ainsi que 79 épisodes de la série Tv 2. Par contre, il est vrai qu'ils n'ont ni la série Tv 1 (elle doit sortir prochainement) ni la série Tv 3 mais des team de fansub s'y sont intéressées. Il est vrai aussi que Lupin bénéficie d'une certaine renommée aux Etats-Unis. La première diffusion d'un film de Lupin date tout de même de 1979 chez eux !

Oui, promouvoir la série et surtout corriger les erreurs ou fausses idées qui circulent sur Internet serait une solution première, au moins pour montrer que Lupin ne se résume pas aux 52 premiers épisodes de la série 2 et au Château de Cagliostro. Comme dit Xanathos, dès qu'on peut montrer combien on affectionne Lupin III et pourquoi c'est si génial, qu'on en profite !
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Re: Proposition de Scan Trad

Message  LUPIN le Sam 14 Avr - 17:31

L'idée des scans est excellente mais sans doute très longue. Si ce projet venait à se faire, je propose de placer ces derniers dans une partie masquée, droits d'auteur oblige...

_________________
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